Комментарии
2017-01-11 в 06:07 

Merelena
Debes, ergo potes
:lol: При всем внешнем несходстве, общие черты определенно просматриваются.

2017-01-11 в 13:22 

green__mouse
Мышь зеленая, красноглазая
Merelena, фэйри! Одна порода, так сказать :)

URL
2017-01-17 в 13:16 

Nelvy
История не имеет сослагательного наклонения. Жизнь тоже.
Карлсон всё-таки такой сволочью никогда не был. Он к людям ближе. И весёлой безжалостности в нём нет.

2017-01-17 в 14:17 

green__mouse
Мышь зеленая, красноглазая
Nelvy, родственники же не обязательно копия друг друга. А общие черты таки есть. К тому же, книжка про Карлсона детская :-)

URL
2017-01-17 в 14:30 

Nelvy
История не имеет сослагательного наклонения. Жизнь тоже.
green__mouse, знаешь, этот джентльмен очень страшное существо. По-моему, Карлсон даже во взрослом варианте таким бы не стал.
И разве бывают фейри с мотором?.. Карлсон, скорее, киборг.)

2017-01-17 в 15:19 

green__mouse
Мышь зеленая, красноглазая
Nelvy, джентльмен очень страшен, безусловно. Однако, мне кажется, расхожее сравнение с ребенком, обрывающим крылышки у насекомых, подходит к нему как нельзя лучше. Весь мир существует для его развлечения, и никак иначе. И вот эта-то детская непосредственность, выраженная, конечно, по-разному, у джентльмена с Карлсоном общая.
И кстати, никогда не считала Карлсона ребенком (в смысле не полностью сформировавшимся созданием). Он многие годы существует именно в таком состоянии, и в будущем не изменится, уверена. (Джентльмен, впрочем, не просто полностью сформировавшийся - он древний. За четыре тысячи лет у кого хочешь испортится характер).

Насчет фэйри с мотором не знаю. Но если бывают подкованные дьяволы?.. :gigi:

URL
2017-01-17 в 15:33 

Nelvy
История не имеет сослагательного наклонения. Жизнь тоже.
green__mouse, ты сказала, что книжка детская - про Карлсона, - и я имела в виду, что даже если бы книжка была взрослая, он до степени джентльмена не дошёл бы.
Я смотрю, в последние годы вот такие сиды часто стали попадаться: хорошо прописанные нелюди. Иные существа. Другая психология, отсутствие морали. Научились писать)

Это где подкованные дьяволы? У Орлова, что ли, поминалось средневековое описание дьявола, напоминавшего паровой котёл.)

2017-01-17 в 15:44 

green__mouse
Мышь зеленая, красноглазая
Nelvy, а, в этом смысле - да, пожалуй, согласна. Карлсон слишком долго прожил среди людей, так сказать :))
Хорошо прописанные нелюди, сдается мне, снова вернулись в литературу из эпоса: там-то они тоже обладают вполне нечеловеческой психологией. Сиды Кларк, кстати, мне даже больше нравятся, чем сиды Сапковского: своих он все-таки слишком сильно старался сделать антитолкиновскими.

Подкованные дьяволы в фольклоре, сама недавно встретила: greenmouse.diary.ru/p211661723.htm

URL
2017-01-17 в 16:02 

Nelvy
История не имеет сослагательного наклонения. Жизнь тоже.
green__mouse, сиды Сапковского... а ты знаешь, похожи. Не те, которые воюют, а Король Ольх со товарищи.
В эпосе с психологией не очень. Одни правила и ситуации - вон, как в сносках у Кларк. Знаешь, первого натуралистичного нелюдя я встретила у Натальи Игнатовой. Её персонажи были на редкость реалистичны - и при этом совершенно не-человечны.

Подкованные дьяволы в фольклоре, сама недавно встретила: greenmouse.diary.ru/p211661723.htm
А! Я как-то пропустила момент с ковкой мимо ушей - напряжённо думала, отчего же всё-таки перекосило шпиль с точки зрения физики)))

2017-01-17 в 16:30 

green__mouse
Мышь зеленая, красноглазая
Nelvy, народ Ольх из всех эльфов Сапковского наиболее нечеловеческий - но все же это проявляется скорее в колоссальном снобизме, чем в иной морали и психологии. А вот дриады из Брокилона, хоть и бывшие люди... Насколько помню. Лет десять не перечитывала.

В эпос психологию приходится добавлять снаружи, да. Исходя именно из поступков и правил. Но ведь удается же - уже столько веков.

А что за книга Натальи Игнатовой? Стоит прочтения?

К слову, милорд Вейзи, кажется, в юности встречался с джентльменом с волосами и т.д. и взял его себе за образец. Косплей получается середка наполовинку, но зато с душой! :gigi:

напряжённо думала, отчего же всё-таки перекосило шпиль с точки зрения физики)))
версии расходятся: в основном на сырое дерево кивают, но некоторые - на свинцовую крышу, поплывшую с солнечной стороны.

URL
2017-01-17 в 17:06 

Nelvy
История не имеет сослагательного наклонения. Жизнь тоже.
green__mouse, даже не знаю насчёт снобизма. По-моему, именно психология и мораль: нам хочется - и мы берём.
Дриады - да.

Не. Психология в эпосе не особо допустима. Психология - субъективизм. А правильный эпос должен быть полностью объективен. Недаром все попытки создать эпос во втором тысячелетии оказались бесплодными.

Игнатова... Самая читабельная у неё - "Дева и змей". Ещё я люблю "Охотник за смертью", хотя там лезут пунктиром слэшные мотивы, но даже мне было пофигу. Именно создание - прямо каноничное - нечеловеческой психологии - это дилогия "Пыль небес" и "Волчья верность". Но читается тяжеловато, потому что очень... даже не знаю. Вязко. Хотя и интересно.
А в принципе, у неё все книги взаимосвязаны.

Какое там серёдка на половинку - лысина затмевает всё!
Гизе неплохо бы было с ним встретиться. Комплексов бы лишился (и всё живое бы разбегалось).

У мамы спрошу. Она технарь - пусть и объясняет) Или вон к соседям сходит - у нас механико-технологический на другой стороне этажа. Или - о, идея! - на кафедру сопромата:-D

2017-01-17 в 20:18 

green__mouse
Мышь зеленая, красноглазая
Nelvy, По-моему, именно психология и мораль: нам хочется - и мы берём.
Еслии я ничего не путаю (а могу), эльфы Ольх отлично понимали, что поступают с Цири нехорошо, просто им было на это наплевать - как раз в силу презрения к низшим. И рабство и геноцид людей не афишировали, не иначе как догадываясь, что это не вызывает всеобщего восторга. А чертополоховый джентльмен даже не врубился бы, в чем подвох: ведь все его деяния прекрасны!

Не. Психология в эпосе не особо допустима. Психология - субъективизм. А правильный эпос должен быть полностью объективен.
Я скорее о том, что эпос впоследствии вполне себе подвергается переосмыслению в том числе с точки зрения психологии, что находит отражение в многочисленных произведениях искусства. В сам-то эпос, понятно, никаких глубин не собирались класть. Ан извлечь их оттуда можно :)

лысина затмевает всё!
Ну тут уж у кого волосы как пух чертополоха, у кого лысина - что есть, тем и затмевают :-D Зато посбрасывать кого-нить с башни шериф и сам не дурак. Да и коллекция черепов у него не такая масштабная, но зато на редкость уместна :gigi:

Гизе неплохо бы было с ним встретиться. Комплексов бы лишился (и всё живое бы разбегалось).
Ой, мама!!! *оправившись от представшей мысленному взору картины* Не, нафиг-нафиг. У Гиззи ни фантазии, ни чувства юмора. Кошмарный косплей получится.

Потом перескажешь мнение кафедры?

URL
2017-01-17 в 20:24 

Nelvy
История не имеет сослагательного наклонения. Жизнь тоже.
green__mouse, это да. У Сапковского эльфы такой незамутнённостью сознания не обладают. И выглядят умнее как-то)

Я скорее о том, что эпос впоследствии вполне себе подвергается переосмыслению в том числе с точки зрения психологии, что находит отражение в многочисленных произведениях искусства. В сам-то эпос, понятно, никаких глубин не собирались класть. Ан извлечь их оттуда можно :)
О, это можно)) Но домысел - он и есть домысел, тут уж в самом деле: как начали по эпосу топтаться в 19 веке - так и полезло на свет всякое) О, знаешь, у кого нелюди интересные? У Вельтмана.

Шериф, лапонька, прекрасно понимает, что он злодейс. И вечно ждёт за это Робина Гуда гадости. Не хватает ему незамутённости)

Да ладно. Он бы с удовольствием учился, развивал фантазию, людишков бы морил... Мэриан бы посадил на цепь... Кстати. К Мэриан он относится примерно так же, как джентльмен к спёртым дамам: эдакое украшение его жизни, ценная утварь.

Обязательно)

2017-01-17 в 21:26 

green__mouse
Мышь зеленая, красноглазая
Nelvy, вот поэтому они нам, человекам, кажутся логичнее и понятнее :-))

Вельтмана запомню.

Так шериф, лапонька, человек, никуда от этого не деться. Косплей не превращение. Зато от своих злодейств и других деяний получает почти столь же невинное удовольствие, как и пресловутый джентльмен :)

Гиззи будет учиться без удовольствия. Он же злыдень не от души, а от конформизма и той же самой низкой самооценки. Людишков морит, подражая шерифу - и потому, что неуважение шкурой чует. У него и совесть есть, хоть он ее и игнорирует.
А Марион на цепь если и посадит - так опять же, чтоб уважала. Очень ему важно, чтоб на него положительно реагировали (в пределах его собственной весьма грубой шкалы, конечно). Он просто не знает, как этого добиваться. А джентльмен совершенно искренне любую реакцию утвари рассматривает как положительную :)
Я так понимаю, ты добралась и до второй спертой дамы?

URL
2017-01-17 в 22:07 

Nelvy
История не имеет сослагательного наклонения. Жизнь тоже.
green__mouse, тот, кто умнее, тот понятнее) Есть в этом некое самолюбование, а?)) Впрочем, нет. КОнстатация факта)

Вельтман - на любителя. Очень на любителя. Просто я им немножко занималась, даже статейку писала.

Не-е-е-е... Шериф получает не невинное, а извращённое удовольствие. Ему нравится быть злодейсом.

Вот жаль. Гиззи на обучении у фейри - на это было бы интересно посмотреть)))

Да я уж и дочитала, долго ли. В фанатение впасть не получилось, увы. Очень качественно написано, очень хорошо сделано, но мне не хватило, во-первых, хотя бы одного симпатичного мне героя, во-вторых, огня, в-третьих, меня сильно расстроили спасённые дамы.

2017-01-17 в 22:41 

green__mouse
Мышь зеленая, красноглазая
Ха, это я причину и следствие поменяла местами. Эльфы Ольх нам понятнее - поэтому и кажутся умнее. Формулирую, блин :)

Вот жаль. Гиззи на обучении у фейри - на это было бы интересно посмотреть)))
Да вот что-то мне Гиззи очень уместен кажется возле Замка Вырванного Глаза и Сердца. Но смотреть неинтересно. Или... о, вот на бал фэйри его хорошо! Красивый, высокий, с душевной драмой! А заодно и днем поменьше душегубствовать будет, не выспавшись :gigi:

Эх... так и буду в одиночку шляться со своей свечкой в затылке. Сериал будешь? Там практически все симпатичнее книжных :) За исключением Стивена Блэка, вот он, увы - в обратную сторону. А дамы чем расстроили?

URL
2017-01-18 в 00:14 

Nelvy
История не имеет сослагательного наклонения. Жизнь тоже.
green__mouse, нет, первая формулировка лучше. Не могут они казаться умнее из-за понятности. Логичнее - да, но не умнее. Кстати, пожалуй, так. Велосипед, правда)

Не скажи, не скажи... сделать из Гизи другое существо - а потом откатить всё взад) Или не откатить)

Да ты что? Странно. Как его можно сделать несимпатичнее... Что, в какой-то момент проникся идеями джентльмена?
Наверное, буду. Мне интересно, как это реализовано.
Кстати, знаешь, кого мне это напомнило чуть ли не больше, чем Диккенса и Теккерея?
Была такая дама - Джорджетт Хейер, автор любовно-исторических романов, писала с двадцатых по семидесятые 20 века. А у нас её очень хорошо переводили. Диккенсу не хватает чувства юмора, Теккерей ехиден, а вот её стиль - похож. Ну, переводы, конечно, в оригинале не читала.

2017-01-18 в 01:03 

green__mouse
Мышь зеленая, красноглазая
Nelvy, велосипед - хорошая штука. Полезная :-D

Видимо, у меня в воображении Гиззи незыблем, как Ноттингемский замок :-) Найден Гисборн, воспитанный фэйри. Мальчик глупый, зато злобный...

Не, просто сериальный Стивен представляет лицо исключительно страдательное и пассивное. Чем и бесит!
А зато в сериале та-акой Чилдерма-аас, прям сабатиниевский :-D Общая любовь фандома :) одна я опять выпендрилась

А с Хейер Сюзанну Кларк сравнивал кто-то. Я уже наметила себе ознакомиться :)

URL
2017-01-18 в 01:31 

Nelvy
История не имеет сослагательного наклонения. Жизнь тоже.
green__mouse, не скажи. Жуткая штука велосипед. Я в начале своей типа научной деятельности боялась их ужасно)

Надо драбблик написать. Про Гиззи и фейри. Раз уж про Гиззи и гномов зависло намертво.

У... Да, это неинтересно.
Чо, неуж а-ля Блад? Впрочем, байронический Чилдермас напрашивается.
Выпендривайся, нефиг быть мейнстримом!;-)

Как соберёшься - свистни. Я поделюсь, что самое вкусное. Это не современные авторши, это уже классика, и качественно.

2017-01-18 в 01:48 

green__mouse
Мышь зеленая, красноглазая
Nelvy, по крайней мере, велосипед действителен, а значит, разумен :)
А напиши! У тебя должно хорошо получиться, с огоньком :-)) Короля-ворона из Гиззи все равно не выйдет. Король-дятел разве что. Но все равно милорд от такого Гисборна под кроватью будет прятаться...

Зато леди Поул прямо-таки сражается за свободу. Безнадежно, впрочем.

Не то чтобы прям а-ля Блад, образ скорее собирательный, разве что Скарамуш наследил сильнее прочих. Но в ряд всяких благородных разбойников Чилдермас своей внешностью и манерами вписывается на ура.

Мейнстрим, миледи, в данных обстоятельствах - это Чилдермас/Сегундус. Чилдермас/Норрелл. Чилдермас/Стрендж в крайнем случае. Как видишь, даже если бы я захотела быть мейнстримом...

Обязательно свистну :) У меня и так уже списочек на ознакомление подбирается по итогам нашей беседы :-))

URL
2017-01-18 в 02:03 

Nelvy
История не имеет сослагательного наклонения. Жизнь тоже.
green__mouse, и попал Гисборн не во Францию, а к фейри... И Изабелла попала... О. Изабелла и фейри - это интересно...

Меня всё время терзал вопрос: а написать они не могли? У эльфов же с письменностью своеобразные отношения.

О, боже... У меня он постоянно с кем-то ассоциировался, кстати, но никак не могу сообразить, с кем. Только персонаж этот определённо не из положительных вообще. Типа грубый хам. Но вот откуда...

Кхм. Во бред!

Полагаю, тебе некоторое время будет не до списочков)))))

2017-01-18 в 02:27 

green__mouse
Мышь зеленая, красноглазая
Nelvy, а Изабелле у фэйри понравилось! И она от мужа все время бегала на балы, наряженная в мрак и туман, то-то у них отношения были не очень...

Насчет написать я тоже думала, но решила, что и в письменном виде получались бы то советы по домоводству, то странные истории про Юлия Цезаря. А в сериале - посмотришь, как выкручивались...

Ну вот, теперь я тоже пытаюсь понять, с кем у меня ассоциируется Чилдермас! Еж под черепом :) Спасибо :)

Бред. Увы мне! Справедливости ради, есть некоторое количество джена, и хорошего. Но он уже кончился! Так что я тренирую английский, но и по-английски уже донышко видно...

Ну когда-то же оно перейдет в более спокойную стадию!

URL
2017-01-18 в 02:47 

Nelvy
История не имеет сослагательного наклонения. Жизнь тоже.
Она бы быстро смылась на другую сторону целиком) И королева Маб - она и есть)

Посмотрю)))

Вроде бы классика. Что-то тоже черноволосое и чуть ли не с траурной каёмкой под ногтями. Тоже слуга. Убей боже не помню, кто!

Джен проблематичен. Так вот если подумать... Роман базируется на историческом фоне с единственной поправкой - были волшебники. История с повседневностью 19 века плюс фольклор. Убери фольклор - будет Англия как Англия, с отсылками ко всей известной классике. Убери классику... а вот что будет, если убрать классику? Фольклор? Обрати внимание: фольклор единого полотна не создаёт, он работает только в комплекте с историей и повседневностью. Идея-то простая: магия пронизывает мир, можно её убрать - и мир останется жить. Можно вернуть - и мир снова будет жить... так же, как жил, с небольшими поправками. Обыватели всё равно будут обывательствовать, а люди повыше - включат магию в жизнь наравне с веджвудским фарфором. А вот высокая магия, на мой взгляд, Кларк как-то не удалась: именно потому, что она автор и певец повседневности, страсти для неё - нечто чуждое.
Знаешь, мне миссис Дельгадо, ушедшая в кошачью жизнь, - не кажется страшной. А ведь автору кажется. Не только героям, автору тоже. А когда Стрендж погружается в безумие (капельками дозируемое) - это всё-таки безумие обратимое. Автор всегда оставляет лазейку. С одной стороны, это правильно и канонично - на любое проклятие есть ограничение, любая плюшка имеет табу. Но с другой - это всё та же опасливость обывателя. Автор - не Стрендж. Автор - Норрел.
ИМХО.

А, поняла. Вот правильно где-то ещё в начале Кларк помянула Хитклиффа. Я его терпеть не могу. Относительная положительность Чилдермаса мне до конца казалась ненастоящей. Не верила я ему)

2017-01-18 в 18:21 

green__mouse
Мышь зеленая, красноглазая
Nelvy, и королева Маб из Изабеллы вышла бы очень выразительная :-)

Вот уж не подумала бы, что Хитклиффа (которого я тоже всей душой не выношу)! Нет, у меня что-то другое, но тоже из английской классики. Диккенсовский, что ли, персонаж. И, кстати, Чилдермаса я вообще считала не положительным всю дорогу, так что его демаршу в конце удивилась. Гадости какой-то ждала.

А по-моему, джена как раз можно написать много. Кроссоверов - с реальной историей, с Остен, с Хорнблауэром, с Гофманом каким-нибудь. И как Стрендж с Норреллом после событий романа приключались. И про Чилдермаса. И про Сегундуса с Хонифутом. А уж про страну фэйри... (Вот кстати, сравнительно много фемслэша пишут. Про Арабеллу и леди Поул, естественно. Понять можно, но мне тоскливо).

Хм. Я прочитала эту идею ровно наоборот: магия пронизывает мир, и нет особой разницы, практикуют ли ее джентльмены в чистеньких сюртуках - она все равно есть*. Угу, автор живописует повседневность. Но под слоем этой повседневности - довольно толстым слоем - нечто бурлит, перетекает и образует воронки. И это очень заметно. А иногда прорывается наверх, и тогда становится страшновато - потому что слой не настолько толстый. Интересно, но неуютно. А в конце, когда происходит сравнение масштабов...

Кстати, сдается мне, песчаные лошади в сериале тебе понравятся :-)

Если ты под "уходом в кошачью жизнь" понимаешь состояние миссис Дельгадо до встречи со Стренджем - так мне оно тоже страшно. Именно потому, что слишком человеческое, слишком возможное. Ничего волшебного. Превращение в кошку - это для нее счастливый поворот судьбы, раз уж магия не лечит безумие. Байрон, который за проявлениями (обратимого, да - но из персонажей на это никто рассчитывать не может) безумия наблюдает с восторгом, конспектируя для себя, смешон и неприятен, и не зря оно так. Не надо это романтизировать.

Вот я тоже, видимо, Норрелл. Не люблю романтиков. Стренджа люблю, ну так он неправильный романтик, без гибельных страстей - как раз какого мог бы написать норреллоподобный автор, не скатываясь в пародию :-)

Автор - не Стрендж. Автор - Норрел.
Ты молодец :) Потому что мистер Норрелл официально имеет прототипом, собственно, автора.

URL
2017-01-18 в 18:50 

Nelvy
История не имеет сослагательного наклонения. Жизнь тоже.
Вот уж не подумала бы, что Хитклиффа (которого я тоже всей душой не выношу)! Нет, у меня что-то другое, но тоже из английской классики. Диккенсовский, что ли, персонаж. И, кстати, Чилдермаса я вообще считала не положительным всю дорогу, так что его демаршу в конце удивилась. Гадости какой-то ждала.
Вот-вот! Я тоже гадости ждала! И да, есть ещё кто-то... ну не Базаров же, боже ж ты мой...

А по-моему, джена как раз можно написать много. Кроссоверов - с реальной историей, с Остен, с Хорнблауэром, с Гофманом каким-нибудь. И как Стрендж с Норреллом после событий романа приключались. И про Чилдермаса. И про Сегундуса с Хонифутом. А уж про страну фэйри... (Вот кстати, сравнительно много фемслэша пишут. Про Арабеллу и леди Поул, естественно. Понять можно, но мне тоскливо).
Можно... и это будет такой же фанфик, как собственно роман)))

Хм. Я прочитала эту идею ровно наоборот: магия пронизывает мир, и нет особой разницы, практикуют ли ее джентльмены в чистеньких сюртуках - она все равно есть*. Угу, автор живописует повседневность. Но под слоем этой повседневности - довольно толстым слоем - нечто бурлит, перетекает и образует воронки. И это очень заметно. А иногда прорывается наверх, и тогда становится страшновато - потому что слой не настолько толстый. Интересно, но неуютно. А в конце, когда происходит сравнение масштабов...
Остаётся вопрос: почему эта магия пошла активно с Короля-Ворона. И не есть ли он сам - вся магия.))

Кстати, сдается мне, песчаные лошади в сериале тебе понравятся :-)
Да я ж не визуал, ты же знаешь) Посмотрим.

Если ты под "уходом в кошачью жизнь" понимаешь состояние миссис Дельгадо до встречи со Стренджем - так мне оно тоже страшно. Именно потому, что слишком человеческое, слишком возможное. Ничего волшебного. Превращение в кошку - это для нее счастливый поворот судьбы, раз уж магия не лечит безумие. Байрон, который за проявлениями (обратимого, да - но из персонажей на это никто рассчитывать не может) безумия наблюдает с восторгом, конспектируя для себя, смешон и неприятен, и не зря оно так. Не надо это романтизировать.
А она не безумна, эта миссис. Точнее, не безумна в общепринятом смысле. Она ведь в самом деле разговаривает с кошками, а они таскают ей еду. И ведь ест она этих мышей, и ничего-то ей не делается - как нормальной кошке. Превращение её в кошку - просто изменение шкурки.
Байрон в принципе противная была личность, и ничего нового Кларк не добавила. И слава богу, а то бы вышло нечто совсем неудобоваримое и гадкое.

Вот я тоже, видимо, Норрелл. Не люблю романтиков. Стренджа люблю, ну так он неправильный романтик, без гибельных страстей - как раз какого мог бы написать норреллоподобный автор, не скатываясь в пародию :-)
Не знаю, не знаю... Норрел в принципе человек из разряда премудрых пискарей. То, что у него бывают просветления, - удивительно. Не, ты не Норрел всё-таки, нет.

Серьёзно? Надо же...

2017-01-18 в 19:03 

green__mouse
Мышь зеленая, красноглазая
Кстати, у меня ж астериск в предыдущем комментарии болтается. Я хотела добавить, что у Кларк в ее сборнике рассказов есть история о том, как три милые леди без всего этого шума насчет возрождения магии и книжек "не о, а по" магии отлично колдуют, притом такое, что мистер Стрендж предпочел покинуть их края с максимальной скоростью, которую ему позволяло воспитание. И, если честно,в этом я его поняла :-D.

URL
2017-01-18 в 19:34 

Nelvy
История не имеет сослагательного наклонения. Жизнь тоже.
green__mouse, ты же с торрента качала, да? Кинь ссылочку?
На сборник, в смысле.

2017-01-18 в 22:28 

green__mouse
Мышь зеленая, красноглазая
Nelvy, ссылка: rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2231368

ну не Базаров же, боже ж ты мой...
А я такая: "Господи, неужели Билли Сайкс?"

Остаётся вопрос: почему эта магия пошла активно с Короля-Ворона. И не есть ли он сам - вся магия.))
Ну он очевидным образом как король Артур: хоть и легендарный, но безусловный основатель нации :-))
А так - магия эльфов и прочих фэйри точно существовала до короля-Ворона; да и святые вон как бедного Короля в сказочке гоняют!

А она не безумна, эта миссис. Точнее, не безумна в общепринятом смысле. Она ведь в самом деле разговаривает с кошками, а они таскают ей еду. И ведь ест она этих мышей, и ничего-то ей не делается - как нормальной кошке. Превращение её в кошку - просто изменение шкурки.
Не-ет. Человек, ограничивший себя кошачьим существованием - это все-таки очень неправильно. Кроме того, если бы она была в здравом уме, эликсир бы не работал :)

Байрон в принципе противная была личность, и ничего нового Кларк не добавила.
Дело не в том, что это был Байрон, это мог быть кто угодно. Просто упиваться такими вещами с моей точки зрения... ну нездорово. Как подливать Веничке Ерофееву, чтоб тот выразительнее выражался.

Таки зачатки премудрого пискаря во мне есть, и в количестве :) Надо следить за собой, чтоб не быть как Норрелл, только не такой начитанный.

URL
2017-01-18 в 22:47 

Nelvy
История не имеет сослагательного наклонения. Жизнь тоже.
А я такая: "Господи, неужели Билли Сайкс?"
Нет. У меня такой ассоциации точно бы не возникло, я очень давно читала "Оливера Твиста". И это всё же не Диккенс... Ладно, само всплывёт.

Ну он очевидным образом как король Артур: хоть и легендарный, но безусловный основатель нации :-)) А так - магия эльфов и прочих фэйри точно существовала до короля-Ворона; да и святые вон как бедного Короля в сказочке гоняют!
Знаешь, я, кажется, поняла, что меня царапает. Повседневность-повседневность - и откровенная сказка. Не стыкуются жанры. Для меня - никак.

Неправильно. Но другая же реальность.
Кстати, почему он сработал так, как хотел Стрендж, - я тоже не поняла. Потому что он решил, что это безумие? Потому что это считается безумием? Потому что он разделил неправильность и кошку, взяв себе неправильность?

А. Да нет, это именно Байрон, который соблазнил Аннабеллу, потому что вот так вот было круто.

Нету. Вот нету и нету.

2017-01-19 в 00:51 

green__mouse
Мышь зеленая, красноглазая
Nelvy, Ладно, само всплывёт.
Да. Я потом подумаю :-)

Не стыкуются жанры. Для меня - никак.
Откровенные сказки вроде только в примечаниях. Святые гоняли Короля в детской книжке. В основной текст, на мой взгляд, магия вписана довольно аккуратно. Даже эльфийские владения фантасмагорические, а не сказочные. Что же касается степени проникновения волшебства в повседневность - так ведь и затеяно-то все было ради того, чтобы увеличить степень проникновения! Интересно было бы узнать, как автор видит человеческое общество, в котором волшебство присутствует в полный рост.

Кстати, почему он сработал так, как хотел Стрендж, - я тоже не поняла. Потому что он решил, что это безумие? Потому что это считается безумием? Потому что он разделил неправильность и кошку, взяв себе неправильность?
Вот последнее предположение интересное. А мне думается, Стрендж сделал нечто сродни тому, чтобы съесть печень храброго воина и стать храбрее. Только он цивилизованнее обошелся и съел нечто не настолько жизненно необходимое для контрагента :-) Ему же поэтому было очень важно узнать, действительно ли безумна миссис Дельгадо. А превращение в кошку - это проговаривалось. Это плата. Ну, и в данном случае благодеяние, имхо.

URL
   

Запасной выход из мышиной норы

главная